Moin,
nur so interessehalber weil ich gerade wieder changesets durchgesehen habe. Ich habe gesehen das du "zone:maxspeed" taggst. Das hab ich eingestellt weil StreetComplete nur noch maxspeed:type verwendet - Also DE:urban DE:zone30 etc .. Dann ist das thema mit zone:maxspeed doch eher hinfällig oder?

Flo

Aeh,
warum ist das building jetzt kein sports_center mehr?

Das macht doch sinn - das Gebäude ist ja für diesen Zweck gebaut worden.

Flo

Moin,
schön das du mit mappst. Ich würde bei solchen änderungen immer empfehlen die "Lifecycle" tags zu verwenden sonst kommt morgen der nächste mapper und trägt das von den Luftbildern wieder ein (Da werden die noch 1-2 Jahre minimum sichtbar sein)

Mit den lifecycle prefixen bleiben die Daten in der Datenbank - das ganze wird aber nicht mehr gerendet. Und sobald das dann aus den einschlägigen Luftbildern und Katasterdaten verschwunden ist kann man es wirklich Löschen:

osm.wiki/DE:Lebenszyklus-Pr%C3%A4fix

Flo

Hi,
schön das du mit mappst - hast du das hier gesehen für das detailierte mappen von ladesäulen?
Das mit dem 4 x 11kw kann kein automat auswerten deshalb gibts die möglichkeit das ganze detailierter zu beschreiben:

osm.wiki/DE:Tag:amenity%3Dcharging_station

Hi,
Schön das du mit mappst.

So als hint - Addressen sind nur vollständig mit Stadt und Postleitzahl - Das hab ich hier noch nachgetragen.

Wenn du magst - Es gibt eine Openstreetmap Ostwestfalen-Lippe mailingliste

https://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm

Flo

Danke - Ich habe das gerade in der routenüberwachung gesehen das es kaputt gegangen ist. Sonst hätte ich das jetzt reverted.

Flo

Moin,
du hast hier doch erst vor 10 Tagen das auf 30 abgesetzt. Was isn da?

Flo

Moin,
das hier habe ich auch nochmal korrigiert. Das lanes=2 hab ich durch lane_markings=no ersetzt - ab der Autobahnunterführung gibt es keine markierungen mehr.

Diese änderung hat diese Routingänderung bewirkt - Rot alt - Grün neu.

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=556956,699328#52.09018,8.68506,16z

Flo

Moin,
ich hab die maxspeeds nochmal korrigiert - An der B239 war vom Parkplatz aus (kurz davor) 70 nicht 100 (Nur in Richtung B239) - Und am "Zum Sportplatz" hattest du das Tempo 100 bis hinter das Ortsschild gezogen - das kann ja nicht sein.

Flo

Der punkt ist das das nicht in jeder auswertung geht - Und sich überlappende access tags die wiedersprüchlich sind sind halt unsinn.

Moin,
du hast hier einiges an Road Lanes count etc nachgetragen. Bei mir ist das in der routenüberwachung aufgekommen weil sich routen geändert haben.

Rot - Alt, Grün - Neu

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=629375,699166#52.07546,6.92031,16z

Ich hätte jetzt erstmal gesagt Grün ist besser - aber ich kenne mich vor Ort nicht aus.

Flo

Moin,
nur mal so als feedback. Du trägst ja gerade maxspeeds überall nach.

Hier eine Routingänderung die sich dadurch ergeben hat. Ich monitoring routing alle 30 Minuten in einem großteil von NRW und da kriege ich dann sowas zugeschickt - inklusive der Changesets ... :)

Rot Alt - Grün Neu - Hier ist der Neuengraben schneller geworden im vergleich zu "Zur Bunten Brücke" ...

Weitere tags die auch sinn machen sind "lane_markings=no/yes" und "lanes=1/2" wenn wirklich Fahrspuren da sind.

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=540447,698877#51.83279,7.93902,16z

Ach ja - Um direkt die Tags zu setzen und zu editieren einfach die "Feature type" und "Fields" zuklappen und unten direkt die Tags editieren.

Ich selber benutze keinen ID sondern Josm, ich benutze aber auch dort typischerweise keinerlei presets sondern setze direkt die tags.

Ausser halt bei total seltenen dingen die ich nicht im Kopf habe.

Flo

Das sind die Deutschen übersetzungen im ID. Die sind mitunter eher hinderlich.

Und du kannst bei ID auch tags manuell setzen - du musst nicht die presets nehmen.

Zufahrtsweg ist ein weg auf Privatgrund. Gründstückszufahrt ist die zufahrt zu einem oder wenigen Häusern. In tags

highway=service

und bei Grundstückszufahrt noch zusätzlich mit

service=driveway

Du wirst nicht drumherum kommen dich im detail mit den Tags wie sie im Wiki beschrieben sind auseinander zu setzen. ID versucht über die presets dir zu helfen - aber das entbindet dich nicht davon zu verstehen was du taggst.

Und die Verkehrszeichen sind für die Klassifikation der Straße völlig unerheblich.
Die Verkehrszeichen mit Zufahrtsbeschränkungen werden in zusätzlichen Tags abgelegt.

Also wenn es eine Öffentliche Straße ist (Und das ist sie auch wenn da ein Zeichen 250 + Anlieger frei steht, denn ausschlaggebend ist wer der Straßenunterhaltungspflichtige ist - und das ist hier die Gemeinde) dann kann das kein track oder service sein.

highway=service sind wege auf Privatgelände:

osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dservice

highway=track sind Wege die Überwiegend oder Ausschließlich Land oder Forstwirtschaftlich genutzt werden:

osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dtrack

Die kleinste Klasse für öffentliche Straßen ist ausserhalb von Wohngebieten die "highway=unclassified" und innerhalb von Wohngebieten die "highway=residential"

Damit ist das was im highway tag steht schonmal eindeutig hier.

Dann kommt dazu das es ein Zeichen 250 + Anlieger frei gibt. Da es sich um Fahrzeuge handelt ist das access tag das notwendig ist "vehicle" und da Anlieger durch dürfen "destination".

Also

highway=unclassified
vehicle=destination

Ich würde dann auch eher ein motor_vehicle=destination taggen als ein vehicle weil:

Die Straßenbehörden vergessen gerne das bei Z250 auch Fahrräder mit gemeint sind. Das führt dazu das häufig selbst Fernradwege mit einem mal irgendwo ein Z250 haben was dann natürlich wenn man sich an die Buchstaben der StVO hält alles kaputt macht.

Flo

Das das nicht im ALKIS steht war auch meine überzeugung nach dem ich 15 Jahre drauf gucke - aber ich will ja nicht aussschliessen das ICH noch was lernen muss was ich bisher nicht wahrgenommen habe. Deshalb frage ich erstmal nach.

Flo

Das ist ja bereits reverted worden. Aber wo steht im ALKIS denn das das ein Feldweg ist?

Was ist denn deine Argumentation?

Es gäbe ja 3 möglichkeiten: service, track oder unclassified.

service wäre dann gegeben wenn es Privatgrund wäre - d.h. ein weg auf einem Firmengelände, Parkplatz und co. Ist hier nicht gegeben. Siehe auch die StVO Zeichen die nur im öffentlichen Raum stehen dürfen.

track - Track wäre gegeben wenn es ausschliesslich oder überwiegend Landwirtschaftlicher Verkehr wäre. Das ist hier auch nicht gegeben. Da fährt der Postbote und die Anwohner häufiger als der Trecker oder Harvester.

Und es ist am ende eine öffentliche Straße - daher unclassified.

Wie kommst du drauf das das nicht passt?

Flo

Ja - es gibt da offiziell nix - ist nicht schön.

Ich bin dann immer dabei die am wenigsten komplexe lösung zu nehmen. Und "oneway=" kennt halt jeder mapper. Und relationen tendieren dazu ständig kaputt zu sein. Deshalb versuche ich die so viel wie möglich aufzulösen.

Flo

Danke - da hab ich wohl ge-fat-fingered ...

hat auch jetzt das routing richtig beeinflusst (So hab ich den changeset gefunden)

Flo

Moin,
kannst du dir diese Routingänderung erklären?

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=676237,695931#51.57067,8.2291,13z

31 sekunden langsamer nach diesen änderungen.

Ich finde das übrigens nicht gelungen mit den turn restrictions und dem entfernen des oneways. Es gibt dort keine turn restrictions. Da gibts ein verbot der einfahrt.

Daher finde ich - zur not nur 5m - ein onway deutlich einfacher und richtiger.

Ich hab die turn restrictions nicht kontrolliert ob die ein problem sind.

Fand nur die routingänderung sehr komisch.

Hier ist die Benachrichtungsmail

https://gt.owl.de/pipermail/osm-owl-routeqa/2024-January/092543.html

Flo