I have to strongly disagree here.
We tag "Ground truth" so as long as there is no explicit singnage or barrier there nothing to tag. We dont sprinkle access tags at "good will".

There were long discussions about this in the OSM Forum Germany.

Explicitly for driveways. Do you want the postal service to use that road? Okay - so its not access=private. Access=private falls of the routing graph completely. Not usable for ANYONE as there is no way to maintain a list in the routing engines which snippets of access=private YOU may use. As typically driveways are cul-de-sac anyway there is no point in tagging it additionally worse for routing. There is no way this road segment will be used for anything else.

On contrary IF there is a through possibility for service/driveway all routing engines have a penalty for service and an even further penalty for driveway which is basically the same as access=destination.

access=private also makes NO assumption about property. So private property is NOT beeing tagged as access=private. We have broad right-of-way rules in Germany for the open landscape which includes tracks etc.
So as long as there is no EXPLICIT will through signage or barriers e.g. gates i (and large parts of the German community) consider access=private to be broken.

Flo

Hi Jorisbo,
i found more stuff of yours tagging driveways with access=private? Why are you doing that? As long as there is no real sign of "no trespassing" oder auf Deutsch "Betreten verboten" this is not correct to tag something as access private.

Flo

Beispielproblem für die Erreichbarkeit - Rot - Alte route - Grün neue Route. Und da das GAR NICHT mehr erreichbar ist wird nur "in die nähe" Navigiert.

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=406003,466810#51.97336,8.61742,16z

Moin
du hast hier ein "construction=yes" eingetragen - Damit ist die Straße bei einigen routing enginges Komplett auf dem Graphen gefallen. Das führt u.a. dazu das der Hof "Meyer zu Wrachtrup" nicht mehr erreichbar ist.

Was ist denn da genau der Zustand? Wird da nur gebaut und die Straße ist benutzbar? Oder ist die Gesperrt? Und wenn ja wie lange?

Das mit dem construction=yes ist SEHR gefährlich. Es wird in der Karte nicht dargestellt und damit ist das für die anderen Mapper nicht sichtbar. Wenn du sowas einträgst am besten immer noch einen Note aufmachen und darin beschreiben wann das kontrolliert werden muss. Ggfs links zu Presseveröffentlichungen.

Flo

Moin,
das bicycle=yes hab ich nicht verstanden?!?

Das ist eine unclassified da ist das default - und da sind lediglich motor_vehicle eingeschränkt.

Und das mit dem cycleway=no ist lediglich die beschreibung das es keinen expliziten Fahrradweg gibt.

Ich halte das bicycle=yes für überflüssig oder?

way/500257321

Flo

Hi,
by simply deleting the node and moving part of the tags to the building outline you removed a lot of information.

We try to keep infos on nodes as its simpler to seperate from building information. But in this case you also deleted the tagging concerning the offered fuel types.

Flo

Moin,
du hast hier auf diversen highway=service ein "bicycle=yes" getagged - Warum?

Das sollte default sein und bedarf keines taggings:

osm.wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions#Germany

Flo

Moin,
weil ich es gerade gesehen habe mit den names auf den unterschiedlichen dingen im Klärwerk.

Das gehört alles irgendwie eher in "description" denn in "name".

name ist ja nur für Eigennamen also "Karl-Willi-August" und nicht beschreibendes wie "Turnhalle" - Beschreibendes sollte in das tag description

Flo

Wir diskutieren hier DIESEN changeset. Und das ist geklärt. Wenn du grundsätzliche Dinge hast dann ist das eher ein Ding für das Forum.

"vandalismus" heisst es wird absichtlich kaputt gemacht. Und DAS den Amazons Logistics zu unterstellen halte ich für sehr weit her geholt.

Die wollen auch eine gute Karte und die verlassen sich auf die "Crowd" an Fahrern die jeden tag sich da draussen durch den Dschungel kämpfen.

Und die oneway regelung da ist nunmal "fluktuierend" - eben eine Baustelle. Und auch hier keine große Nummer.

Bezüglich der überwachung. Ich rechne rund 500K Routen in OWL etwa alle 2-3 Stunden und kriege eine Mail wenn die sich ändert. Also länger oder Kürzer wird.

Hier eine übersicht des Straßennetzes das ich überwache:

https://osm.zz.de/routeqa/#51.71401,8.7413,15z

Ist ziemlich langsam weil der TONNEN an routen nachlädt.

Notifications gehen dann an eine mailingliste:

https://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm-owl-routeqa

Kommen dann solche links - Grün neu, rot alt:

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=464538,464727#51.72063,8.74919,15z

Flo

Nu mal gaaaanz ruhig mit den braunen Pferden. Du musst nicht deinen Streit aus anderen Changesets hier rein ziehen.

Das sind alles minimale änderungen, und wenn man das halbwegs monitored dann passieren eben fehler, und die passieren den "neu-mappern" deutlich mehr.

Dazu kommt das das alles keine signifikanten "funktionseinschränkungen" mit sich bringt. Ich habe das gesehen weil sich hier kleine routingänderungen ergeben haben.

Also mal ganz ruhig. Das klärt sich schon. Einfach mal den thread auf der osm-owl liste beobachten. Da hab ich das hin delegiert weil ich selber nicht jeden Tag in Paderborn bin und hier nichtmal beurteilen kann ob das richtig oder falsch ist.

Es war jemand da - so ganz passt das nicht - Ist eben eine Baustellensituation.

Aber das ist noch lange kein Grund hier so einen Alarm zu machen und gleich nach der DWG zu rufen. Grundsätzlich finde ICH das Amazon Logistics hier wertvolle Beiträge liefert.

Flo

Moin,
du hast hier das oneway wieder drauf gemacht. Der Kommentar auf dem Weg sagt aber das es kein Oneway ist solange da gebaut wird.

Was ist denn nun richtig?

Flo

Hab noch einen an diesem Weg:

way/804950326

Kam gerade in einem validator hoch.

da war/ist eine assymetrische geschwindigkeitsbeschränkung eingetragen gewesen :forward/:backward mit 70/100 - Du hast dann zusätzlich noch ein maxspeed da drauf gemacht das jetzt natürlich nicht mehr zu dem backward/forward passt.

Guck dir das nochmal an.

Flo

Moin,
ich bin hier über die Victor-Tuxhorn-Straße aka Edith-Feder-Straße gestolpert. DIe sind in den Datenbeständen des landes NRW noch drin deshalb kam das hoch.

Wenn du so umbenennungen hast dann kann man den alten namen als "old_name" auf der Straße lassen. Dann geht immerhin das auffinden der Straße in der Adresssuche noch.

Ich hätte vermutlich sogar alle Adressen gedoppelt für ein paar Jahre.

Ich habe den old_name jetzt mal nachgetragen.

Flo

Es ging eher drum das auf einem highway=footway ein foot=yes redundant - überflüssig ist.

Man kann das als highway=path taggen - dann macht foot=yes bicycle=yes sinn.

Bei einem highway=footway ist foot=yes über, und bicycle=yes in meinen Augen seltsam :) Das wäre dann ja ein "Blauer Lolli" mit "Fahrrad frei" oder?

Flo

Ich mag es halt nicht unterschiedliche objekte miteinander zu verbinden. Denn beim Nachbearbeiten ist dann nicht mehr klar welches der beiden korrigiert wird, welches objekt ist in welchem, oder überlappen die (zu 99% ein Fehler) - Daher würde ich selber wenn die Hundewiese an der Grenze anfängt nie gemeinsame nodes auf die Park Grenze setzen sondern 10cm weiter innen die Hundewiese beginnen lassen. Damit kann man die nachbearbeiten und es ist auch klar was wozu gehört.

Ist vielleicht nur so ein "Ordnungs-Fimmel" von mir - Keine ahnung ...

Flo

Ich hab mittlerweile gesehen das das eine Marotte von Streetcomplete ist überall ein oneway=no zu taggen. *grrrrr*

Kannst du gar nichts für ...

Flo

Bei den Bildern von 2021 muss man vorsichtig sein - IIRC war da die Baustelle und das war nur Temporäre Beschilderung.

Hier sieht man das:

https://www.mapillary.com/app/?pKey=833003117615939

Und ja - da ist ein Geschwindigkeitstrichter - 90 und dann 70 - So wie es drin war. Zur zeit der Baustelle war das alles 50 und das 70 Schild war durch ein Geschwindigkeitsbegrenzungsende getauscht.

Mich würde es jedenfalls sehr wundern wenn die Geschwindigkeit HOCH gesetzt worden wäre.

Flo

Warum hast du hier ein oneway=no getagged - Das ist doch default ?

way/35149628

Flo

Moin,
auf einem path bedarf es kein motor_vehicle=no Das ist default.

way/27750837

osm.wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions#Germany