Hi,
das ist kein access=private - Das ist wenn überhaupt destination. Siehe auch meinen Note.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111853768

Moin,
ich habe hier gerade den change gesehen. Du hast da auf den Südlichen driveways so das service=driveway weggenommen oder dazu gepackt. Nach welcher Bildungsregel machst du das? Für mich sind das alles driveways.

Dann der weg über den Parkplatz nördlich. Der geht jetzt mitten über die "Insel" in der Mitte mit den Bäumen. Das kann ja so nicht passen.

Dann hast du die servicezufart hinter der Gaststätte weggelöscht - Warum? Geht der da nicht mehr um die Ecke vor das Lager?

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111853356

Moin,
weil ich gerade so fehler durchgesehen habe:

Du hast hier vor 7 Monaten ( Ja ich weiss ist ewig her ) ein source:maxspeed=30 eingetragen - und maxspeed=30 - Vorher war das ein maxspeed=50 - Wollte das jetzt nicht einfach löschen (Also das source:maxspeed)

way/67628390

Flo

Das auf den landuse=industrial zu packen hat für mich immer was davon das das "Industriegebiet" so heisst. Ich weiss das 1:1 mapping haben wir in OSM nicht, aber so fühlt es sich für mich an. Wenn ich also einen "Firmenkomplex" einen Namen geben würde würde ich das eher über ein man_made=works machen.

Ich hab das in der vergangenheit auch schonmal über landuses gemacht aber das ist eigentlich unschön.

Ich würde das man_made=works auch seperat vom landuse=industrial machen - also keine geshareten nodes und das landuse= ohne name und das man_made=works mit namen - Oder irgendwie so.

Vielleicht auch overkill.

Flo

Moin,
nur weil ich den changeset gerade sehe. Vielleicht macht es sinn hier ein man_made=works drumherum zu machen und da das Wiltmann drauf zu versenken.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111741711

Und ein Nachtrag: Deine Blockwart Mentalität - Zitat: "... hat sich hier in Deutschland betreffende Angelegenheiten nicht einzumischen" steht ganz diametral dem Konzept von OSM entgegen. Wir arbeiten zusammen, viele Millionen mapper, um eine gemeinsame Weltkarte zu machen. Vor Ort wissen ist unersetzlich, nichtsdestotrotz machen wir das gemeinsam, und da darf auch ein Tourist irgendwo mappen, oder ein Mapper aus Burkina Faso hier syntaktische Fixes machen.

Es gibt keinen Gebietsschutz und Exklusivitäten.

Flo

@Der Wilderer - Ich glaube du hast da was missverstanden.

OpenStreetmap ist ein Englisches Projekt an dem wir Deutsche uns beteiligen.

Du magst ja gerne auf Nationalitäten rumreiten - Das hat mit diesem Projekt aber rein gar nichts zu tun.

Willst du mit anderen zusammenarbeiten oder nicht? Das ist die einzige Frage. Bisher haben alle deine Aussagen darauf hingedeutet das du dazu nicht bereit bist und deshalb sind wir ja auch schon mehrfach aneinander geraten.

OSM hat mit Kommunikation zu tun, und dem Willen zur Kommunikation. Und das ist ein Internationales Projekt also einigt man sich auf eine Sprache in der Kommuniziert werden kann. Wenn du auf Deutsch bestehst hast du 95% der Projektteilnehmer vor den Kopf gestoßen nach dem Motto "Mit dir will ich nicht kommunizieren".

Ich glaube nicht das das dann hier das richtige Projekt für dich ist.

Flo

Ich habe dir das schonmal erklärt. OSM ist ein Internationales Projekt und sobald wir mit nicht "Native German Speakers" kommunzieren wechseln wir auf English. Selbst im Wiki gilt für mich die Englische Version - die Deutsche ist nur eine kaputtgepfriemelte Übersetzung.

Also solltest du dich mit sowas wie google translate vertraut machen und nicht erwarten das alle Turkmenen, Aserbaidschaner, Iraner und Niederländer Deutsch lernen damit sie mit dir kommunizieren dürfen. Es gibt von seiten des Projektes keinerlei Bringschuld dir gegenüber.

Zum Thema ist eigentlich alles Gesagt. OSM basiert auf "Ground truth" - D.h. wir mappen das was da ist. Dieser Flughafen ist noch genauso da wie er vor vielen Jahren verlassen wurde. Die Briten haben abgeschlossen und sind gegangen. Seit dem ist der rechtliche Status des Flughafens verfallen, der Zustand ist aber exakt noch sie wie er in der Karte ist. Und bevor ich auf der Marienfelder Straße runterfalle mit meinem Flieger nehme ich lieber 09/27 auch wenn das kein offizieller Flughafen mehr ist.

Und das es kein offizieller Flughafen mehr ist ist vor vielen Jahren schon damit erledigt gewesen das ICAO und IATA code und das military=airfield als disused markiert worden sind auf dem perimeter, und der node mit den Airfield informationen entfernt wurde.

Analog zu Gebäuden zb. Kirchen die wenn sie einmal bei OSM drin sind als "building=church" auch das building=church behalten auch wenn das ein Bewohnt wird. Es geht darum als was es gebaut wurde.
Und hier sind viele Anlagen des Flugfeldes als solches gebaut und nie umgenutzt worden.

Wenn der Konversionsprozess weiter fortschreitet und Flächen umgenutzt oder der öffentlichkeit zugänglich werden kann man nochmal neu nachdenken. Solange ist das der Status der auch jederzeit mit guten Luftbildern verifiziert werden kann.

Flo
PS: Und ja - Ich beschäftige mich intensiv mit den Princess Royal Barracks. Eigentlich warte ich auch auf ein Betretungserlaubniss seitens des Bundesliegensschaftsamtes damit ich das alles mit Mapillary ablichten kann. Das liegt bei der Stadt.

Alle Objekte in dem Flughafen sind als disused markiert. Selbst der iata code. Es ist kein Flughafen mehr und das ist korrekt getagged.

Die Landebahn ist aber unbetritten noch da. Also die zu entfernen in den objekten ist einfach falsch.

Flo

Noe - Wir wollen das auch der original mapper das versteht und partizipieren kann in der Diskussion. Hilft nichts wenn der kein Deutsch spricht.

Switching to english because i think we dont have a native German speaker.

The point here is that the infrastructure is still there and will be there for a long time. There is no plan on turning down or removing the runway, apron or taxi way. The military base has been given up and there are talks about further usage.

So removing and of the infrastructure - even from rendering - is not the way to go currently. This is beeing discussed in the OSM Note located at the entry to the former military base.

I reverted most of the changes and instead of "disused:aeroway" i tagged disused=yes to make this clear but abstain from removing it in rendering.

OSM is the most up to date map in the conversion process for this military based and is used in several prominent displays.

Flo

Moin,
diese change ist ziemlich ätzend weil jetzt die ganzen Anlagen "verschwunden" sind. Ich bin eigentlich geneigt das zu reverten.

Flo

Moin,
wie kommst du eigentlich drauf das das alles Schiffheide ist?

Also vor allem auch die Waldschnipsel im Autobahnkleeblatt?

Ich kenne den Wald Östlich des Kiefernweges bis zur Bundesstraße nur als Schiffheide. (Mein Vater wohnt am Kiefernweg)

Flo

Hi,
privatweg oder privatstraße ist nicht "access=no" - Das wird erst zu einem access=no wenn explizit "Betreten verboten" Schilder existieren oder eben Schranken, Ketten, Zäune.

Privatweg sagt nur das der Straßenunterhaltungspflichtige jemand anders ist und eben nicht die öffentliche Hand.

Ich habe mir angewöhnt ein von mir erfundenes "ownership=private" zu taggen um privatwege zu markieren. Und es macht immer sinn notes zu setzen. access=no ist aber in 90% der Fälle falsch.

Es gibt nichtmal ein StVO Zeichen das das rechtfertigt. Zeichen 250 - Das maximal einschränkende Zeichen der StVO wäre ein vehicle=no.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111388932

Ich sehe gerade das Nakaner das schon reverted hat - Super. Da sind noch mehr unwägbarkeiten. Das sind auch alles keine tracks sondern Hauszufahrten.
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111398904

Moin,
warum hast du diese Wege gelöscht? Die sind ja da - Und auch wenn die nicht für die öffentlichkeit sind mappen wir die Trotzdem. Ich würde eigentlich diesen Changeset als ganzes reverten wollen.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111398904

Moin,
du hast hier großflächig mit dieser turn restriction das routing kaputt gemacht. Damit durfte mal vom Südring nicht mehr auf den OWD abbien von westen kommend.

relation/13226735/history

Ich hab ein paar hundert mails über kaputte routen bekommen. Eine z.b. diese hier:

Rot alt - Grün neu:

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=325433,326622#51.98824,8.49252,14z

Ich lösche die turn restriction mal.

Flo

Das gilt nicht nur für Wald sondern für die freie Natur. Also z.b. auch für Felder nach der Ernte etc.

https://www.gesetze-im-internet.de/bnatschg_2009/__59.html

Und wir taggen ja das was da ist. Stehen da Schilder? Muss ja jeder nachvollziehen können was wir da so taggen.

Und nur weil das ein "Privatweg" ist heisst das nicht das es nicht betreten werden darf. Privatweg heisst das die Haftung jemand anders als die öffentliche Hand hat.

Flo

Moin
ich bin gerade über dieses stück Straße gestolpert:

way/306864334

Das ist living_street mit maxspeed=20 - das geht ja nicht.

Entweder ist das living_street also Zeichen 325 Verkehrsberuhigt, dann gilt da Schrittgeschwindigkeit - also kein maxspeed, oder das ist 20 (Zone 20 möglicherweise) dann ist das kein Verkehrsberuhigt also residential anstatt von living_street

Keine Ahnung wie das vor Ort aussieht.

Flo

Moin,
du hast hier den weg als "Private" markiert - das sehe ich anders. Es gibt ein allgemeines Betretungsrecht der freien Natur. Das steht dem gerade ziemlich entgegen.

Wir kommst du drauf das das private ist?

Flo