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132402702

Hallo Luca3107,
dieser Weg war viele Jahre als grade1, du hast ihn auf grade4 reduziert und gibst als Oberfläche Gras an. Auf allen Luftbildern sieht man allerdings einen asphaltierten Weg. Bist du dir da wirklich sicher?

60013541

Hallo geow,
danke für den Link. Hätte nicht gedacht, dass es noch mehr davon gibt. Wirklich eine tolle Idee. Habe gerade gesehen, dass du den Fehler geschlossen hast. Finde es toll, dass du den Eintrag kontrolliert hast. Ein Bücherschrank an dieser Stelle ist wirklich ungewöhnlich.
Herzliche Grüße
Bäbbie

60013541

Hallo geow,
war am 1.6.2018 dort. Es gibt tatsächlich an dieser Stelle einen Bücherschrank. Ich habe wegen der außergewöhnlichen Lage damals sogar ein Foto gemacht (und heute nochmals kontrolliert).

Wenn er also seither nicht abgebaut wurde ist das in Ordnung

34862780

Hallo Rennhenn,
schön einmal direkt von dir zu hören (lesen).
Klar geht das ok, hab ich ja auch schon vor einer Ewigkeit eingetragen. War damals wirklich eine tolle Runde.
Viele Grüße
Bäbbie

61724867

Durch eine anonyme Fehlermeldung auf OSM bin ich auf den Änderungssatz 61724867 gestoßen.
Er enthält viele Wege, die nach dem Anschein ohne Prüfung von Maps4BW übertragen wurden.
Gerade bei Forstwegen enthält diese Karte aber sehr viele Fehler.

VGl. dazu das Wiki
osm.wiki/Maps4BW

Ich bin heute fast 10km unterwegs gewesen und habe nur einen kleinen Teil kontrollieren können. Zum Teil stehen dort wo eigentlich Wege sein sollten 30 Jahre alte Bäume.
Auch bei Wege, die ich in der Karte gelassen habe ist die Grenze zwischen Weg oder doch schon Wals kaum zu ziehen.

75578316

Hallo PT-53,
habe ich beim Erstellen der Route übersehen. Die Stelle ist in der Natur etwas seltsam, da der Übergag zum folgenden Fußweg südlich der Abzweigung erfolgt.

Viele Grüße

75754402

Hallo intschutschuna,
normalerweise arbeite ich mit JOSM. Da ich unterwegs war musste ich den ID-Browser benutzen. Dort ist der Eintrag maxspeed:conditional nicht möglich, oder ich habe ihn nicht gefunden.

Viele Grüße
Bäbbie

49502617

Hallo whb,

danke für den Hinweis auf Strava. Die Heatmap liefert wirklich super Ergebnisse.

49502617

Hallo PT-53,
lies einfach den Post von whb. Auch wenn es schwer fällt, Daten an die Maps4BW anzupassen entspricht nicht der Vorgehensweise wie sie im Wiki beschrieben wird. Die Gründe kannst du in den obigen Post nachlesen. Oder schau doch selbst nach und finde heraus wie genau diese Karte ist.
So viel wegen 1,2km Waldweg, den es vermutlich in absehbarer Zeit überhaupt nicht gegeben hätte, zu diskutieren, ist wohl kaum angemessen.

49502617

Ich gehe diese viermal ab, zu verschieden Zeiten oder überprüfe mit dem Luftbild.

Aber du lenkst ab. Wie oft machst du das, oder verlässt du dich auf eine fehlerbehaftete Karten? Dies kannst du übrigens in dem Wiki nachlesen, das du mir gepostet hast.
Dort steht das Maps4BW als tertiäres Material einzusetzen ist. Du korrigierst deine Daten nach dieser Karte nutzt sie also primär.
Wie du auf die Idee kommst, dass eine Karte, in der Wege fehlen, haufenweise Wege eingetragen sind, die es nicht gibt, ausgerechnet für die von dir gemapten Wege exakt ist kann ich nicht nachvollziehen.
Du möchtest andere belehren, hast aber scheinbar die Linkadressen selbst nicht durchgelesen die du weiter gibst.
Darüber hinaus basiert deine favorisierte Karte (was dir scheinbar überhaupt nicht klar ist) auf analoge Tk-Karten. Eine genaue Angabe über deren Auflösung gibt es aber nicht. Man findet zwischen 1:10000 bis 1:25000.

Außerdem habe ich den Weg neu eingetragen, mit dem Luftbild verglichen. Dieser Weg ist für Fußgänger wichtig, da er eine Verbindung ohne Höhenänderung schafft.

Ich konnte an meinem Navi die Genauigkeit ablesen, die ich immer eingeblendet habe. Du kannst die Genauigkeit in keinster weise kontrollieren und hältst deine Ergebnisse für unantastbar. Das ist ja eine amtliche Karte. Leider hält sich die Natur nicht daran.
Wenn die Maps4BW so gut ist, warum braucht es dann überhaupt OSM und warum soll man dann stets nochmals kontrollieren?
Du kannst für dich machen wie du es möchtest, aber andere darauf drängen alles so zu machen wie du, das ist mir dann doch zu viel.
Im übrigen hast du diese Diskussion angefangen. Wenn dir die Genauigkeit zu gering kannst du doch hin fahren und mehrmals den Weg abgehen. Dann haben wir einen exakten Eintrag. Masseneinträge bekomme ich so natürlich nicht hin. Wenn einem die Zahl der Bearbeitungen wichtig ist (und man JOSM so einstellt, dass es alles einzeln hochlädt), dann ist das natürlich ein großer Zeitaufwand. Aber so ist die OSM-Karte einmal entstanden und nicht durch abmalen anderer Karten.
Sorry, aber das musste jetzt raus, denn indirekte Hinweise verstehst du scheinbar nicht.
Du kannst den Weg wegen mir korrigieren wie du möchtest.

49502617

Alle Daten haben Fehler. In diesem Fall lagen diese unter 10m. Die Maps4BW hat als Grundlagen die Aktis-DLM (Basis) Daten. Die maximal den Maßstab 1:10000 erreichen. Da analoge Daten zu GRunde liegen kann man hier auch mit einem Fehler von 10m rechnen.
Was also ungefähr gleich ist.
Dabei setzt du aber voraus, dass der Weg bereits korrekt erfasst ist.
Bei einem mehrfachen begehen und einem modernen Navi erreichst du also eine mindestens so hohe, mit WAAS/EGNOS-Korrektursignale sogar eine höhere Auflösung.

49502617

Bei deiner Argumentation gibt es einen Schwachpunkt. Du gehst davon aus, dass Wege die in der Maps4BW eingezeichnet sind, auch exakt sind. Dies ist aber nicht der Fall und schlimmer noch, du kannst noch nicht einmal sagen wie genau sie dargestellt sind.

Wir sprechen hier von einer Genauigkeit von unter 20m (soweit war die Abweichung meines Weges zur Maps4BW). Es gibt keinerlei Hinweise auf welcher Datengrundlage die Maps4BW beruhen und deren Genauigkeit.

Einen Weg an die Maps4BW anzupassen heißt deshalb noch lange nicht, dass man den Verlauf verbessert man überträgt mehr oder weniger die Genauigkeit oder die Fehler dieser Karte.

Das ist aber aus meiner Sicht nicht der Grundgedanke von OSM.

49502617

Hallo PT-53,
ich habe dir ja schon geschrieben, wie ich allgemein vorgehe. Als Kompromiss habe ich mich etwas nach der Maps4BW gerichtet. Finde aber das eigene
Sammeln von Daten ist der Grundgedanke von OSM. Sonst bekommen wir wie bei so vielen anderen Karten die ganzen Wege, die es so nicht mehr gibt und wegen des Kopieren von einer Quelle immer weiter getragen werden. Vielleicht ist dir auch aufgefallen, dass in diesem Gebiet Wege (nicht von mir) immer wieder von der Maps4BW abweichen.
Grüßle Bäbbie