OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
70209510

to4ka2, для тех, кто не читает полностью сообщения кратко: А154 - дорога федерального значения. Любая дорога федерального значения является по значимости выше чем дорога межрегионального значения и включает это понятие в том числе. highway=primary - это дорога которая соответствует дороге межрегионального значения, которая не является trunk. А154 не соответствует всем параметрам для разметки как trunk. Следовательно, А154 является primary. От вас же аргументов я не увидел, кроме как цитат, где чётко написано, что А154 соответствует разметки как highway=primary, а также высказываний о том, что, по вашему мнению highway=primary обязана соединять крупные города (хотя это один из факторов для разметки как primary, но не единственный)

70209510

to4ka2, повторяю: дорога А154 соответствует значению тега highway=primary на основании соглашения osm.wiki/RU:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) Аргументы представлены ранее. Вы не предоставили аргументов, которые говорят об обратном, не занимайтесь вандализмом

70209510

«И ещё. Рядом, от Бабугент отходит отличная трасса до Карасу, вы почему то не захотели её превращать в примари и упорно не замечаете её более главность относительно сабжа. А ведь она соединяет куда больше населённых пунктов и следовательно там куда больше проезжает ам и её чаще используют.»
Автодорога Бабугент-Карасу-Безенги не имеет статуса дороги федерального значения; не имеет статуса автодороги межрегионального значения; не связывает города; населённые пункты не являются региональными и районными центрами. Исходя из этого дорога не является ни motorway, ни trunk, ни primary, ни secondary. Данная дорога является автодорогой регионального (местного) значения, которая связывает районный центр (Кашхатау) с сёлами (Карасу и Бабугент) и связывает сёла между собой, что прямым образом определено в значении highway=tertiary, поэтому она таким образом и размечена. Ещё вопросы? Если нет - прошу для начала изучить соглашение и wiki, а потом отнимать время на бесполезные дискуссии в пренебрежительном тоне

70209510

«Зы. Назовёте города, которые связывает дорога?»
Значение тега highway=primary не требует связи городов, об этом уже сказано, читайте выше

70209510

to4ka2, «'о каких "правилах OSM" идёт речь?'
тегирования.»
Где эти правила описаны?
«"За счёт чего дорога выходит из под юрисдикции?"
проект разве правительства России? За счёт этого - это международный общественный проект.» То, что проект международный обязывает, дорогу вывести из-под юрисдикции страны? Где об этом сказано?
«"Не кажется ли вам, что слишком много пафоса в ваших фразах?"
Нет, не кажется - так и есть.»
Если ваша задача - это пафос, то с какой целью данное обсуждение? Вы хотите сказать, что год это десятилетия? Если вы так трактуете слова, тогда понятно, почему вы не можете осознать сущность соглашения о классификации дорог...
«"Где указано, что "что дорога, которая не соединяет крупные "
А тут и написано - highway=* »
В соглашение иное, что дальше?
«"Каспийское море не в счёт? Вы понимаете, что вы сами же наступаете на свои грабли? " - не а, не наступлю. Каспий вполне очевидно для научного сообщества не море. Морем называют по давней традиции. И вот если одно из правительств решит переделать Тихий океан в море то его ждёт сюрприз.»
В таком случае занимайтесь переразметкой Каспия в озеро и спорьте с другими участниками, в чём проблема?
«Так и тут относительно дороги. Часть дороги вполне очевидно, что относится к tertiary, а остальная часть, как вам было растолковано unclassified. Смею заверить, что даже unclassified для неё много.» Для кого очевидно и на основании каких факторов? Мнения to4ka без учёта соглашения или есть более значимые факторы?
«"Классификация дорог описана в виде соглашения " ну раз вы принимаете это соглашение то вполне очевидно что вы его читавали, где и написано, что да как. Так что извольте подчиняться, а не подводить нас своим желанием пропихнуть распоряжение местячкового правительства на международный проект»
Соглашение читал внимательно и статус данной дороги указан в соответствии с текущим соглашением

70579759

building=train_station

70579759

osm.wiki/Addresses#How_to_map_addresses

70579759

Приветствую. В очередной раз напоминаю, что тег addr:city требуется на зданиях только в том случае, если здание располагается вне полигона населённого пункта. Здание ж/д вокзала размечается как building=train_station. Объекты PoI размечаются внутри полигонов зданий.

70209510

to4ka2, о каких "правилах OSM" идёт речь? Вы открывали соглашение о классификации дорог в Википроекте Россия, изучали критерии статуса дорог? За счёт чего дорога выходит из под юрисдикции? О чём вы вообще говорите? За какие десятилетия? OSM стартовал в 2004, открытое обсуждение классификации дорог стартовало в 2009 и в 2009 же приняли соглашение. Не кажется ли вам, что слишком много пафоса в ваших фразах? Где указано, что "что дорога, которая не соединяет крупные населённые пункты и районы не будет ПРИМАРИ по определению, чего бы не выдумали власти страны"? Предоставьте источник, иначе это ваша личная вольная трактовка информации. "И если власти назовут Чёрное море - океаном то море будет отображаться на карте OSM - МОРЕМ, а не океаном" Каспийское море не в счёт? Вы понимаете, что вы сами же наступаете на свои грабли? И да, у меня нет желания "чего бы вам хотелось согласно распоряжению странного правительства". Классификация дорог описана в виде соглашения и она соответствует данному статусу. Если вам это не нравится - путь к корректировке соглашения описан выше

70209510

Однако я отвечаю на все вопросы, которые вы озвучиваете,а вы только на удобные вам. Если вы считаете, что данная дорога является highway=tertiary/unclassified, что по соглашению означает, что данная дорога является "автодорогой местного значения" - предоставьте источник или аргумент в пользу этого утверждения. Иначе - не вижу смысла продолжать дискуссию в виде игнорирования аргументов и заявлений о необходимости аргументов, когда дорога представлена в общедоступном перечне

70209510

Если я не совсем корректно выразился о том, постановление это или федеральный закон (это тоже факт) - это не отменяет присутствия в обоих версиях перечней данной автодороги Р291/А154 в статусе дороги федерального значения

70209510

literan, если вы будете отвечать только на то, что вам удобно - это бесконечный диалог. Каков его смысл? Я вам предоставил достаточно аргументов относительно статуса дороги, что вам ещё требуется?

70209510

literan, что касается последнего вопроса - я вам на него уже ответил

70209510

literan, никак нет, нет заблуждений. Данное постановление, которое вы процитировали, с 2007 года было базовым по классификации дорог. Перечень дорог федерального значения был переутверждён именно в 2010 году. До этого существовало множество актов, которые в том числе определяли дороги межрегионального значения, дороги федерального значения и другие. Хочу обратить ваше внимание на то, что практика действия нормативно-правовых актов, которые утверждены в разное время и имеют различное содержание имела место быть и продолжает иметь в определённое время.
----
«таким образом, никакой коллизии нет, в голосовании имелось обычное, сущностное определение дороги межрегионального значения, не имеющее отношения к государственной классификации.»
С чего вы так решили? Это ваше личное мнение и, видимо, именно то, что есть некое "сущностное определение дороги межрегионального значения, не имеющее отношение к государственной классификации" и является главным и определяющим звеном вашей позиции по данному вопросу. С чего вы решили, что именно по вашей логике трактуется соглашение (каковы критерии этой некой сущности)? Почему вы решили, что это некая сущность, а не использование имевшихся на тот момент понятий и объектов классификации? Если это не так, прошу предоставить источник, в котором указано, что под данным определением имелось нечто другое или какая-либо сущность

70209510

literan, я уже несколько раз отвечал на основании чего А154 является primary. Если вы не в курсе, то на протяжении А154 нет ни одного города и она не является транзитной для связи областных центров, иначе бы дорога с большей вероятностью являлась бы highway=trunk, поэтому под первое определение оно не может попадать. Но она попадает под второе определение - дорога федерального значения. Если вы не в курсе, то соглашение было принято в 2009, когда официально существовали дороги межрегионального значения, которые были по статусу и значимости ниже дорог федерального значения общего пользования. В 2010 была изменена классификация и законодательно понятия "дорога межрегионального значения" на текущий момент не существует. Поправок к соглашению о классификации дорог в OSM принято не было, в соответствии с этим в возникла коллизия, при которой возникли случаи, которые предельно точно не описывают все возможные варианты дорог. В причинах и предпосылках соглашения сказано, что официальная госклассификация не всегда отражает значимость дороги в связи с устареванием классификации и несоответствию действительности, по словам автора proposal. В 2010 года была принята другая госклассификация, которая, согласен, также может не отражать фактическую значимость дороги, однако в соглашении описана основная проблема - значимые дороги не имеют статуса дороги федерального значения или межрегионального значения (см. предпосылки и описание значений highway), и даны рекомендации повышать статус значимых дорог до соответствующего уровня на основании описанных в соглашении факторов. При этом, прошу заметить, нет никаких призывов или рекомендаций искусственно понижать статус дорог в связи с малым траффиком/покрытием. Напоследок хочу отметить, что "дорога межрегионального значения" это не одно и то же, что и "межрегиональная дорога". Второе понятие определяет необходимость прямой связи дороги с несколькими регионами, первое же определение определяет значимость дороги в пределах как минимум двух регионов. Данная дорога соответствует этому определению ко всему прочему. И да, возле неё могут пастись животные, это к соглашению отношения не имеет. Если для вас статус данной дороги как бельмо на глазу и вас это сильно беспокоит - вы прекрасно знаете, каким образом способствовать актуализации соглашения о классификации автодорог в установленном порядке, как уже сказано выше

70209510

literan, А154 - автодорога федерального значения. Это не моё мнение, а факт. Re:"P.S." Не совсем понятно к чему данное пожелание. Относительно "В частности, обвинений в вандализме без обоснования.": обвинения вас в вандализме по нескольким changeset обоснованы в достаточном объёме, выше в комментарии (кроме "удалив часть дороги в принципе, разорвав дорожный граф" - тут я ошибся). Также вашими вандальными действиями являются неаргументированные удаления тегов с действующих объектов в тех же changeset'ах

70209510

Miroff, в соглашении этого нет и не совсем понятно, какие факторы вы будете учитывать для этого - нет конкретики. Поэтому это сугубо ваше личное мнение, которое не описано в соглашении и ему прямо противоречит. Поэтому под фразой "дороги межрегионального значения" понимаются именно дороги межрегионального значения. Более того в детальном описании тегов highway имеются уточнения. osm.wiki/RU:Tag:highway%3Dtrunk и osm.wiki/RU:Tag:highway%3Dprimary. И это прежде всего зависимость от официального статуса дороги, которая и описана в соглашении по некоторым значениям. В том числе изучите предпосылки голосования по классификации osm.wiki/RU:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Не скрою, все случаи в соглашении, к сожалению, не описываются, а определяются в общих чертах. Если вы не согласны с соглашением в таком виде - вы можете предложить доработки к нему и соответствующим образом принять их. В таком случае дорога будет размечена по утверждённому соглашению

70209510

to4ka2, соглашение предусматривает отсутствие зависимости тегирования highway=* и типа покрытия. Для определения статуса дороги используются другие показатели, изучите соглашение, описание тегов и статусы дорог, в частности А154

70209510

to4ka2, приветствую, см. комментарии выше

70209510

Miroff, данная дорога не соединяет крупные города и/или областные центры, а является дороги межрегионального значения и федерального значения. Отправленную вами цитату дальше прочтите. Для каких целей снижать статус?