OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
77648309

"Если цель одна и у вас столько запала и энергии, может доведёте до ума соглашение по классификации и выставите на голосование? В такой работе больше пользы, чем без контраргументов производить откат за откатом..."
- Ровным счётом это к вам относится.

77648309

"В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах"
Этот аргумент не имеет отношения и его нельзя рассматривать. Вполне очевидно. Это я повторяю последний раз. Аргументы уже приводил, ссылки тоже. Найдёте что ОСМ рассматривает в качестве тегирования законодательство страны - тогда ещё можно спорить. Но ваше определение тегирования через аргументацию того что де в отдельном государстве вот такие вот законы и по-этому дороги тегируются как написано в законе не выдерживают ни какой критики. Включайте дурака и дальше.

77648309

"Не вижу ни одного аргумента с вашей стороны." Аналогично

77648309

Mazda05

"Кроме того я от вас не получил аргументации, на основании чего я совершаю, по вашему мнению, вандализм, если я соблюдаю соглашение классификации дорог. Пустозвонство?"
-С вами в данном ключе я разговор закончил. Вы обычный демагог. Одно слово "пустозвонство" в мой адрес после того, как я привёл реальные ссылки на реальные правила тегирования, которые вы нарушили говорит о многом. Вы не продавите свои правки. Вы совершаете вандализм, ссылки приведены, ваши аргументы вы так и не подтвердили, где в ОСМ написано, что тегирование дорог ведётся согласно законодательству государств тоже.

77648309

"Или зеркалить обвинения без аргументации — это всё, что вы можете?"
Аргументацию я привёл и она ровным счётом такая же как у вас, просто не высосана из пальца, а основана на чёткой последовательности изложенных аргументов, основанных на реальных фактах приведённых выше цитатах из осовных тезисов выработанных сообществом ОСМ на основании многократных проверок и договорённостей.

77648309

И в дополнении - не я один вам указывал на то, что вы неверно тегируете, подменяя собой правила тегирования

77648309

"Вы решили те мои вопросы, на которые не удобно отвечать игнорировать?"
-решать свои вопросы выбудете сами, а не я.
"я уяснил окончательно — вы не понимаете смысл данных терминов, "
- демагогия, а значит во внимание не принимается.
"Ссылку, пожалуйста, на договорённости сообщества."
-специально для особенных людей, которые не помнят, что было пару дней назад - osm.wiki/RU:Tag:highway%3Dtertiary Ссылку неоднократно приводил. Нет необходимости просить ссылку на одно и то же. Или вы включили дурака?
Ещё раз - где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?

77648309

Вы ошиблись. И ещё. Не нужно мне писать одно и то же, вы становитесь навязчивы талдыча одно и то же, отвергая договорённости сообщества.
Я так понял, что вы не нашли, где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?

77648309

Принимая во внимание постоянные откаты корректных правок, а также отсутствие желание идти на диалог с вашей стороны я подумал: может, если ещё раз разжевать вам суть вопроса, вы перестанете совершать вандализм над этой несчастной дорогой?
Вряд ли, но всё же попробую, я всё таки пытаюсь идти на диалог, в отличии от некоторых.
Итак. В вопросах классификации в пределах Российской Федерации мы апеллируем к osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) а именно к части «1.2 Классификация дорог вне населённых пунктов», так как автодорога А154 преимущественно проходит вне населённых пунктов.
Кроме того, дополнительно учтём содержание страниц по тегам highway=trunk, highway=primary, highway=secondary, highway=tertiary и highway=unclassified. Где внимательно читаете - tertiary главные улицы по отношению к прочим мелким улицам/переулкам, основные микрорайонные или межмикрорайонные транзитные улицы. Дорога местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой.
В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» статьи 5, классификации автомобильных дорог, на текущий момент в юридическом смысле в пределах Российской Федерации существуют дороги «федерального значения», «регионального/межмуниципального значения», «местного значения» и «частные». Данный пунктик, работает только в вашем воображении, а не ОСМ. Найдёте в правилах ОСМ ссылку на то, что ТЕГИРОВАНИЕ ВЕДЁТСЯ СОГЛАСНО НОРМОТВОРЧЕСТВУ ГОСУДАРСТВА то это будет приниматься во внимание. Я ещё раз и последний обращаю ваше внимание на это обстоятельство ибо мне нет необходимости писать одно и то же. Если вы считаете, что я должен отвечать на вашу ахинею регулярно то вы ошибаетесь - одного раза достаточно что бы выразить свою позицию и я её ещё пару месяцев назад выразил до ваших вандальных правок.

77648309

Теги дороги не появляются по мановению пальца местных властей, которые могут менять законы как им вздумается. Есть сложившиеся практика и общие правила, которые вы не хотите соблюдать. Напоминаю, что tertiary - соединяет несколько сёл между собой. Что мы и видим. Покажите, где в правила написано, что тегирование ведётся согласно норматворчеству государства, как вы изъявили желание делать?

77648309

Вполне очевидно, что вы не правы. Акт вандализма изначально совершили вы, изменив теги дороги, которые не соответствую действительности. В самом начале диалога, я вам высказал, как правильно, но вы упёрто используете только свои правила, наплевав на общепринятые. Не вижу смысла ходить по кругу и в который раз, вам писать одно и то же. Утомляет.

77648309

Ух ты, снизошли всё таки. Первое - вандализмом занимаетесь вы. Второе - не идёте на диалог тоже вы - это следует из наших первых контактов. Меня не устраивает, когда пренебрегают правилами, которое выработало сообщество, а так же те кто гнёт свою линию, наплевав на общие правил и навязывает свои.
Итак. Вот это "Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ " в нашем споре не является аргументом в тегировании дороги. Следовательно не рассматривается. Вам неоднократно и не только мной было указано, что местное законодательство в расчёт не берётся.
unclassified она является по определению т.к. на том участке нет вообще ничего и заканчивается она нигде. Про само качество покрытия и трафик умолчим, хотя и это то же можно учесть.
tertiary - абсолютно подходит т.к. соединяет районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой, что можно по аналогии посмотреть на другие дорого, проходящие рядом.
Дорога вполне очевидно не регионального значения, соединяющая крупные города и/или областные центры. Разжёвывать нужно вам. Хотите обращаться за поддержкой - ваше право. Но лучше создайте на форуме тему, где вам чётко всё объяснит сообщество.

70209510

Вы так и не предоставили аргументов относительно повышения статуса дороги. Вполне очевидно, что ваши аргументу в поддержку решения чиновников из Минтранса несостоятельны т.к. проект не учитывает хотелки и мнения чиновников. Вполне очевидно, что дорога используется не регулярно, на ней расположен один нп, про тупик я и не упоминаю. Но я что то пошёл по кругу, объясняя вам одно и то же.
"А154 не соответствует всем параметрам для разметки как trunk. Следовательно, А154 является primary."
-Т.е. если не транк то примари? Оригинальная трактовка, а что не аэродром?
"От вас же аргументов я не увидел, кроме как цитат, где чётко написано, что А154 соответствует разметки как highway=primary"
-Чо серьёзно не видели? Ну тогда я повторю для тех кто в танке - соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения.
" также высказываний о том, что, по вашему мнению highway=primary обязана соединять крупные города (хотя это один из факторов для разметки как primary, но не единственный)"
-А это моё мнение лично? Или это общественный договор? Вы это, что решили не учитывать, а гнуть свою линию - Это не транк - значит примари и это хотелки местных чиновников?
И на последок, а то по кругу хожу, как павиан вокруг банана - Примари должна соединять центры и города - по определению. На 154 только пара небольших сёл, коих в регионе навалом. Вы почему то остальные дороги с куда большим расположением сёл не переносите в примари. Двойные стандарты с вашей стороны. После В. Балкарии дорога вообще ведёт в тупик, там ничего нет существенного - это обычный подъезд к дому отдых, коих навалом. Вот так вот - съезд с основной трассы к НП. Больше в диалог на эту тему вести не намерен ибо тупо

70209510

Аналогично.
Аргументы представлены ранее. Вы не предоставили аргументов, которые говорят об обратном, не занимайтесь вандализмом

70209510

"Значение тега highway=primary не требует связи городов, об этом уже сказано, читайте выше" ну так это вы читайте вот highway=primary --соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения

70209510

Ой, а мы тут смотрим дорогу 83к-117, которая соединяет куда более значимые посёлки и куда в большем количестве чем 154 и что же мы видим? А видим, что вы упустили и её перетергирование, а она просто вод ждёт, что бы её в примари подняли, да что там в примари - в моторвей. В Нарткале неудачники осмерские на секондари сидят.

70209510

"В таком случае занимайтесь переразметкой Каспия в озеро и спорьте с другими участниками, в чём проблема?"
- Морем называют по давней традиции, как я уже заметил. Так что ваш посыл про Каспий не корректен изначально.
"Автодорога Бабугент-Карасу-Безенги не имеет статуса дороги федерального значения"
- Вот мы и пришли к тому, что вы размечаете дороги согласно постановлениям местечкового правительства, а не порядку, который годами сложился в международном сообществе. Т.е. мапите тупо под рендер.
"не связывает города; населённые пункты" - шоа? Там гораздо больше населённых пунктов чем между В. Балкария и тупик. Так что ваши доводы безосновательны и дорога должна быть тупо выше по рангу т.к. она используется больше и значимее.
154 дорога не соединяет крупные города и значимые областные центры ни разу после ВБ хотя согласно правилам примари обязана соединять.
Так что это вы читайте вики. И ещё раз прошу мне сказать - Назовёте города, которые связывает дорога после ВБ? Спорим, что вы не скажите, а будете мне опять тыкать распоряжением автодора местного? И да если вы ссылаетесь на osm.wiki/RU:Highway_classification то вы в пролёте т.к. там именно сказано, что дорога дожна быть "соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения".

70209510

И ещё. Рядом, от Бабугент отходит отличная трасса до Карасу, вы почему то не захотели её превращать в примари и упорно не замечаете её более главность относительно сабжа. А ведь она соединяет куда больше населённых пунктов и следовательно там куда больше проезжает ам и её чаще используют. Что это? А я скажу - это ваш личный недосмотр по перетегированию дорог. Там вообще поле непаханое.

70209510

Зы. Назовёте города, которые связывает дорога? Пока будет от этого отталкиваться.

70209510

2Mazda05
'о каких "правилах OSM" идёт речь?'
тегирования.
"За счёт чего дорога выходит из под юрисдикции?"
проект разве правительства России? За счёт этого - это международный общественный проект.
"Не кажется ли вам, что слишком много пафоса в ваших фразах?"
Нет, не кажется - так и есть.
"Где указано, что "что дорога, которая не соединяет крупные "
А тут и написано - highway=*
"Каспийское море не в счёт? Вы понимаете, что вы сами же наступаете на свои грабли? " - не а, не наступлю. Каспий вполне очевидно для научного сообщества не море. Морем называют по давней традиции. И вот если одно из правительств решит переделать Тихий океан в море то его ждёт сюрприз. Так и тут относительно дороги. Часть дороги вполне очевидно, что относится к tertiary, а остальная часть, как вам было растолковано unclassified. Смею заверить, что даже unclassified для неё много.
"Классификация дорог описана в виде соглашения " ну раз вы принимаете это соглашение то вполне очевидно что вы его читавали, где и написано, что да как. Так что извольте подчиняться, а не подводить нас своим желанием пропихнуть распоряжение местячкового правительства на международный проект