Mazda05's Comments
| Changeset | When | Comment |
|---|---|---|
| 129126919 | Здравствуйте. Мною был совершён откат вашего пакета правок #129065568 в соответствии с процедурой osm.wiki/Vandalism#Normal_revert. Вам был написан комментарий относительно вашей правки. У пунктов контроля на пунктах пропуска Вериговка и Весёло-Вознесенка нет собственных наименований. Наименования "Вериговка" и "Весёло-Вознесенка" относятся к пунктам пропуска amenity=border_control, а не к отдельным многочисленным пунктам контроля barrier=border_control, что подтверждается документом, прикреплённым к этому откату. По факту ваших ответов адекватный ответ не был получен — вы не предоставили аргументов о наличии наименований именно пунктов контроля, ссылаясь исключительно на штампы в паспорте, которые ставят сотрудники пограничной службы на всём пункте пропуска с идентичным наименованием, вне зависимости от конкретного пункта контроля, что подтверждает отношение наименования не к пункту контроля, а к пункту пропуска. Более того разметили пункт контроля на пункте пропуска Вериговка как "МАПП Вериговка", что не является корректным, так как пункт пропуска двусторонний автомобильный (ДАПП), что дополнительно ставит под большое сомнение ваши сведения и данные, которые вы решили внести в OSM. Помимо этого вы решили изменить пункт пропуска "Чугуновка" (пакет правок #129009881) пренебрегая соглашением локального сообщества osm.wiki/Russian–Ukrainian_war, что также является актом вандализма. Да, я не выждал 48 часов с момента вашей правки, о чём искренне сожалею. Если у вас имеются подтверждения о наличии наименований пунктов контроля на пунктах пропуска — прошу их предоставить |
|
| 129065568 | «Вот скриншот, на котором видно использование названий на этих точках. Там же видно, что в названии типов пункта пропуска указывается их тип.
|
|
| 129065568 | «Так же, уже в третий раз, вынужден вам повторить, что использование name на объектах barrier=border_control является фактически нормой.» В очередной раз вынуджен вам повторить, что нормой является укзание корректных данных. Если у объекта нет имени собственного — name=* не должен быть указан. Если у объекта имя собственное есть — в name=* указывается имя собственное, без добавления сокращённого типа объекта osm.wiki/RU:Названия name=* |
|
| 129065568 | ||
| 129065568 | «Кроме того, если вы не были способны найти в статье о объекте barrier=border_control указание на то что этим точкам рекомендуется добавлять имя, то откройте эту картинку, и посмотрите на неё:
|
|
| 129065568 | «Кроме того, у нас нет общепринятых и задокументированных схем для обозначения пунктов пропуска площадными объектами типов amenity и militay. Приведенная вами ссылка на заброшенный пропозал, сами понимаете чего стоит...» Детально определённых схем разметки пунктов пропуска и объектов на нём действительно на текущий момент нет, это факт. Однако то, что вы нивелируете и принижаете описание тэга в proposal при отсутствии иных предложений по этому объекту на wiki, мягко говоря странно |
|
| 129065568 | «Это всё прекрасно, но на картах точечный объект не означает абстрактную безразмерную точку. Точками могут обозначаться больницы, магазины, школы, офисы, и многие другие объекты.
|
|
| 128909553 | «I see. In reality, I changed the highway tag because some people (as myself) plan their trips also "visually". It is a way of marking clearly, that currently it is not possible to travel that way and not to even try. Especially given the fact some of these roads are destroyed.» This does not match the description of highway=* and osm.wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer. I ask you to revert the values of highway=* at border control checkpoints and between them |
|
| 128909553 | «I see. In reality, I changed the highway tag because some people (as myself) plan their trips also "visually". It is a way of marking clearly, that currently it is not possible to travel that way and not to even try. Especially given the fact some of these roads are destroyed.» This does not match the description of highway=* and osm.wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer. I ask you to revert the values of hignway=* at border control checkpoints and between them |
|
| 128909553 | «I am wondering if we shouldn't mark temporarily those border checkpoints as "landuse=military"» No, in Ukraine: osm.wiki/Russian–Ukrainian_war. Perhaps in Russia and in Belarus |
|
| 129099915 | Установка вами типов объектов в виде абревиатуры МАПП (многосторонний автомобильный пункт пропуска) на все объекты говорит о том, что ваши данные не соответствуют действительности, так как часть пунктов пропуска не имеют статуса многостороннего автомобильного пункта пропуска, а значит ваши сведения некорректны. Кроме того, согласно рекомендациям сообщества osm.wiki/RU:Названия osm.wiki/Names В name=* рекомендуется использовать имя собственное без сокращений и аббревиатур. МАПП Вериговка — это не имя собственное, а тип объекта и имя собственное. У пункта пропуска наименование «Вериговка», что следует из документов служб, ответственных за этот пункт пропуска и из информации на самом пункте пропуска |
|
| 129099915 | Здравствуйте. Пункты контроля (barrier=border_control) не имеют собственных наименований. Наименования пунктов пропуска имеют сами пункты пропуска (amenity=border_control). Пожалуйста, не добавляйте к пунктам контроля наименования, либо предоставте источник информации, если вы уверены, что пункты контроля внутри пунктов пропуска имеют наименования |
|
| 129065568 | «Если хотите предъявить обвинение в вандализме, то пишите в DWG. » Обвинения в вандализме предъявлены во втором комментарии к этому changesetу, что соответствует действиям, описанных в osm.wiki/Vandalism#Normal_revert |
|
| 129065568 | «Я изложил общепринятую позицию. Если хотите поставить её под вопрос, то добро пожаловать на форум, где ведётся обсуждение. Если хотите предъявить обвинение в вандализме, то пишите в DWG. » Кем она общепринята? Где источники на общепринятость? |
|
| 129065568 | «На пунктах погран контроля в паспорт ставятся штампы с указанием названий, что очевидным образом говорит о их названиях. У меня в загране есть такие штампы, и их ставят именно в пункте контроля, а не в общем на окружающей его территории. Это непосредственное знание с местности.» Штампы ставит пограничная служба и не обязательно в помещении возле пункта контроля, размеченного на way (что уже показывает, что пункт контроля размечен не в месте контроля, а в её части) — документы могут быть переданы в иные помещения. Пограничная служба может работать не на каждом пункте контроля, а передавать документы в один или несколько пунктов контроля. Наименования штампов к пункту контроля не имеет никакого отношения, так как сами пункты контроля могут иметь порядковый номер, но не наименование. Ни наименований документов, которые могли бы регулировать наименования пунктов контроля, ни ссылок вы не предоставили. Более того для чего-то изменяете наименования типов объектов так, чтобы ввести в заблуждение участников сообщества (пункт пограничного контроля, вместо пункта пропуска). Это некорректно |
|
| 129065568 | «Указание названия на точке barrier=border_control является рекомендованным в wiki, и фактически является общепринятым на территории РФ. Жаль что приходится это повторять.» Где это указано? Зачем вы повторяете то, чего нет? |
|
| 129065568 | «Ссылку на источник данных о типе пункта пограничного контроля вы отказались предоставить, по этому ваши обвинения в вандализме голословны.» Типов пунктов пограничного контроля не существует. Существует классификация пунктов пропуска. Не нужно подгонять под себя типы объектов. Никто вам не обязан предоставлять ссылки на классификацию тех или иных объектов. Если вы не были на Вериговке и не знаете о типе пункта пропуска, о чём вообще разговор? И да, вопрос вообще не в типе пункта пропуска, а в том, что вы добавляете в наименование тип объекта, что не соответствует действующим соглашениям сообщества участников OSM |
|
| 129065568 | «Осознанное удаление актуальных name с объектов это вандализм. » Объекты пунктов контроля внутри пунктов пропусков не имеют наименований. Их добавление — Purposeful removal or degradation of data that are known to be correct, что прямо следует из описания вандализма osm.wiki/Vandalism |
|
| 129065568 | Здравствуйте. Что за «официально рекомендованного обозначения»? Ваши действия были расценены как вандализм по пункту osm.wiki/Vandalism Purposeful removal or degradation of data that are known to be correct, так как в name=* указываются имена собственные, а не тип+имя собственное. osm.wiki/RU:Названия name=*, что вы не учли и пошли вразрез с консенсусом сообщества, что прямо описывает вандализм. Кроме того вы добавили наименование МАПП Вериговка, что не соответствует действительности, так как пункт пропуска двусторонний, а значит ваши данные некорректны и непонятно откуда взяты, что прямо попадает под описание вандализма. Что касается размещения наименований на пунктах контроля — они не имеют таких наименований. Вериговка и Весёло-Вознесенка — это наименования пунктов пропуска, а не каждого пункта контроля внутри них |
|
| 128899882 | «>> Общепринятая практика фактически запечатлена на карте. С Российской стороны практически все точки barrier=border_control которые я видел, имеют в названии аббревиатуру означающую тип перехода. Исключения единичны.
|