Hallo Protoxenus,

erst einmal Danke das du hier so schnell reverted hast. Leider ist das ( way/1030974015/history ) dabei "verloren gegangen" - die Bodenplatte davon hatte ich auch schon vor Ort gesehen ...).

Auch Danke das du hier so ausführlich geschrieben hast (ich weiß ... du willst lieber mappen als als Nachrichten zu lesen + schreiben. Das geht mir auch oft so. Aber OSM ist ein Gemeinschaftsprojekt - wir arbeiten hier alle zusammen an dem großen Ganzen - und da gehört das nunmal einfach dazu.

Ich habe gestern späten Abend (dann mappe ich oft) bereits deine Nachricht vom 17.02. gelesen - habe mir dazu auch bereits mehrere Gedanken gemacht, aber leider gerade "nicht den Kopf frei" für "mehr" ... siehe meinen letzten Kommentar heute hier - ganz nach unten scrollen - dort mein vorletzter Absatz: changeset/117438128 .

Bitte gib mir ein paar Tage Zeit damit ich mich danach intensiv mit dem Ganzen auseinander setzen kann. Zumal ich dieses Wochenende unterwegs bin und nur sehr schlecht Internet habe.

Ich will dir aber schon einmal vorab sagen das wir "unterm Strich" beide das Gleiche wollen: eine genauere + aktuellere Datenlage in OSM.

Danke für dein Verständnis

Gruß Peter

@ Shaun
Vielen Dank für alle deine Worte hier. :-)

@ Martin
Ich entschuldige mich bei dir für meine nicht ganz sachliche Kommunikation am 16.02. (siehe Nachrichten hier oben).

Bitte denke nochmal über den Inhalt dieser gesamten Diskussion hier nach und lese diese ggf. erneut - inkl. aller Links. Danke

Ich bin in den letzten Tagen "etwas aufgewühlt", da ein mir lieber Mensch vor Kurzem verstorben ist, mein aktueller Arbeitgeber mir Probleme macht und ich keinen neuen Job finde. Zu all dem kam dann am 10.02. auch noch ein Brief meiner Bank, das mein einziges Bankkonto am 09.02. gepfändet wurde durch ein Landesfinanzamt am ganz anderen Ende der BRD (Personenverwechslung durch das Amt, was denen zwar sehr leid tut, mir aber trotzdem all mein Geld genommen hatte) und ich erst seit gestern Nachmittag wieder an mein Geld komme ...

So und jetzt muss ich erst einmal Pause machen, sonst fange ich richtig an zu weinen.

Gruß Peter

Hallo Martin,

du taggst Wege wirklich nur anhand von einen Foto aus unserem Wiki, kombiniert mit freien Übersetzungen von tags - also hier "path" bedeutet "Pfad" und ist immer unbefestigt und 0,5m breit, nie gerade/nur geschlängelt ...?

Das ist doch hoffentlich alles nicht dein Ernst?! Ich vermisse das *Ironie off* am Ende deiner Nachricht.

Wenn du weiterhin nach diesem geschildertem Schema taggst, wirst du immer wieder die gleichen Fehler machen. So wie du ja leider, wie ich feststellen musste, auch anderswo deine Fehler immer wieder wiederholst anstatt dazu zu lernen.

Zum Thema highway=path - siehe: osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dpath .

Bitte lese dich erst einmal in Ruhe und gründlich quer durch unser Wiki osm.wiki/DE:Hauptseite - zu allen tags und Themen die dein Mapping betreffen. Und ich empfehle dir nicht nur die deutsche Version, da die englische osm.wiki/Main_Page die im Zweifelsfall bindende Version für alle Mapper weltweit ist. Du kannst auch ganz einfach bei einem bestimmten Thema (z.B. bei highway=path ) oben im Artikel die Sprachversion ändern. Es gibt zum Teil spürbare Unterschiede zwischen beiden Versionen. Wie ich selbst immer wieder feststellen muss. Auch ich lerne in OSM immer wieder dazu und bin ganz bestimmt kein Profi der alles weiß und alles kann, aber ich gebe mir viel Mühe immer besser zu werden.

Sollte dabei mal etwas unklar sein, dann frage in unserem Forum https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14 entsprechend nach wie etwas genau getaggt werden muss - dort wird dir immer geholfen. Meine Hilfe habe ich dir ja schon diverse Male angeboten, aber die willst du ja anscheinend nicht. Mein Hilfsangebot steht trotzdem weiterhin, falls du deine Einstellung dazu änderst.

Zu den Kollegen von irgendwelchen Behörden (z.B. Straßenbauämtern) schreibe ich hier absichtlich gar nichts, denn Diskussionen zu Politik und Religion sind bei OSM nicht erwünscht.

Bei OSM erfassen wir was in der Realität vorhanden ist, aber zum Teil auch was in der Realität vorhanden war - siehe: osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix . Ich werde dich immer wieder auf den Lifecycleprefix hinweisen, bis du das endlich mal begriffen hast, denn auch heute hast du wiederholt Objekte aus OSM entfernt, die entsprechend dem Lifecycleprefix umgetaggt gehören und nicht aus OSM entfernt - siehe: changeset/89953117 .

Hier mal eine Übersicht aller deiner Änderungssätze die von anderen Mappern kommentiert wurden: https://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=408772 . Fang doch z.B. mal bei diesen dort angesprochenen Themen an, mit Hilfe unseres Wiki, dazu zu lernen.

Ich werde mir alle, wirklich alle, deine Änderungssätze nochmal anschauen und bei jedem von dir dort gemachten Fehler diesen entsprechend korrigieren und dir dazu einen entsprechenden Änderungssatzkommentar schreiben. Das wird einen nicht gerade geringen Teil meiner Freizeit auffressen und ich werde dazu sicherlich nicht jeden Tag Lust haben. Ich würde sehr viel lieber sehen das du dazu lernst und dein Mapping besser wird, aber du darfst hier nicht schalten und walten wie du das für richtig hälst - entgegen unserem Wiki/der OSM-Community. Zur Not werde ich deine Vorgesetzten einschalten.

Wie du hier vielleicht heraus gelesen hast, bin ich nach diesem Thema: changeset/116809541 nicht mehr so gut auf dich zu sprechen, wie ich es noch vor ein paar Tagen war. Aber wenn du keine andere Sprache verstehst/verstehen willst, dann sollst du sie bekommen. Es gefällt mir nicht einem Mapper so deutlich so etwas zu schreiben und ich ich habe auch einige Zeit darüber nachgedacht ob ich das wirklich so schreiben will. Ich bin zu dem Schluss gekommen das es leider notwendig ist.

Gruß Peter

Hallo Martin,

Schild Fussweg (blauer Lolli) mit Zusatzschild darunter "bicycle=yes" ("Fahrrad frei") gibt es, aber nicht Radweg (blauer Lolli) mit Zusatzschild darunter "foot=yes" ("Fußgänger frei").

Habe ich gerade entsprechend korrigiert.

Gruß Peter

Hallo Martin,

ich habe das Ganze gerade korrigiert - siehe: changeset/117455518 zur Info.

Gruß Peter

Hallo Martin,

bitte nutze zukünftig anstatt "highway=cycleway" + "highway=footway" -> "highway=path" zusammen mit den entsprechenden access-tags (in diesem Fall "bicycle=designated" und "foot=designated" unter Zusatzangabe von "segregated=no").

Gruß Peter

Bei dem ganzen Getippe habe ich gerade doch glatt vergessen dich auf den Lifecycleprefix osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix hinzuweisen.

Hallo Protoxenus,

gegen diese Regeln wurde hier nicht verstoßen. Alle diese Ruinen/Überreste sind vor Ort noch vorhanden. Nach dem Abzug der sowjetischen Armee hat dort Niemand jemals irgendetwas aufgeräumt. Dort liegt überall noch so viel Muniton u.ä. rum das dort um das gesamte, sehr große, Gebiet des alten Truppenübungsplatzes (um den Papenberg) hunderte Warnschilder stehen, z.B. komplett entlang der B 193 ca. alle 10m. Auf den Schildern steht: "Achtung - munitionsbelastetes Gebiet - Betreten auf eigene Gefahr!".

Ich war dort mehrfach vor Ort mit dem Fahrrad und auch zu Fuß - meistens entlang der B 193, aber auch vom Kieswerk Sophienhof Nord Richtung Großer Bodensee/Kratzeburg und auch schon einmal südlich entlang der Schienen von der Höhe des Umrichterwerk Adamsdorf bis nach Kratzeburg.

Alle diese Ruinen/Überreste sind auf den Luftbildern sichtbar, wenn man danach schaut bzw. sie denn überhaupt sehen will. Manche sind noch gut sichtbar - andere sind schon teilweise überwuchert. Ein paar Beispiele: Schützengräben (nur ein Bsp. dazu: way/808842135/history ), Schießstände (nur ein Bsp. dazu: way/808842049/history ), Wege (nur ein Bsp. dazu: way/37585282/history ) und Ruinen alter Bauernhöfe (nur ein Bsp. dazu: way/674259090/history ).

Deshalb ist dein Entfernen, von allen diesen Objekten aus OSM, falsch.

Da du ja fast täglich in OSM aktiv bist, sollte es ja kein Problem für dich sein deine Taten hier noch einmal zu überdenken und alle deine Löschungen selbst zu reverten. Ich gebe dir dafür Zeit bis einschließlich 17.02.2022.

Solltest du bis dahin nicht alle deine Löschungen selbst reverted haben, werde ich alle deine Löschungen als Vandalismus osm.wiki/DE:Vandalismus betrachten und entsprechend die nächsten Schritte einleiten ...

Gruß Peter

Hallo Xre90,

So ein fahrender Imbisswagen hat keine Adresse -> habe ich gerade geändert zu "ref:" + habe "fixme" + "description" + "check_date" geschrieben -> node/9148646292/history

Gruß Peter

Hallo Xre90,

ich habe dort kein "amenity=fast_food" ( osm.wiki/DE:Tag:amenity%3Dfast_food ) gesehen - weder vorm Getränkeland, noch im Getränkeland.

Unter der angegebenen Webseite finde ich nur "Lange Straße 9, 17094 Burg Stargard".

Ist "Edita" sonst Mo-Fr 11:00-14:00 mit einen "Foodtruck" hier auf dem Parkplatz? Oder wolltest du vielleicht etwas ganz Anderes in diesem Änderungssatz darstellen?

Gruß Peter

Hallo Xre90,

bitte zeichne "leisure=park" nur dort ein wo auch wirklich welche sind (in Neubrandenburg sehr sehr selten ...). Ich habe die sechs von dir hier eingezeichneten Parks gerade angepasst - ist grass. Und hoffe das dies hier kein Pokemon-Mapping ( osm.wiki/Pok%C3%A9mon_Go ) war.

Gruß Peter

Ich hatte eben vergessen "waterway=river" raus zu nehmen.

Hallo Martin,

dein letzter Kommentar (von heute) und dein Änderungssatzkommentar oben (vom 01.02.) sind quasi identisch und ist somit keine neue Info. Was genau willst du mir damit nun heute mitteilen, was ich nicht sowieso schon weiß?

Gruß Peter

Hallo Martin,

imho hast du leider das immer noch vorhandene Problem nicht verstanden, deshalb gebe ich die weitere nötige Diskussion an unsere Mapping-Kollegen aus unserem Forum ab. Denn ich bin überzeugt davon das sie deutlich mehr Ahnung von OSM haben als wir beide zusammen je erreichen werden.

Du bist herzlich eingeladen dich an der Diskussion dort zum o.g. Thema zu beteiligen: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=854324#p854324 (Dein Log-In dort funktioniert ganz genau identisch wie dein Log-In bei OSM - identische Emailadr. + Passwort und somit keine Neu-Registrierung.) Ich würde mich freuen, wenn du dort kurzfristig auch etwas zum Thema schreibst und auf alles Nachfragen ebenso kurzfristig regierst.

Gruß Peter

Hallo Martin,

mal grundsätzlich: Du musst Verordnungen, Regeln und Gesetze mir gegenüber nicht rechtfertigen. (So deute ich deinen zweiten Absatz.)

Mein Ziel ist dein Mapping-Verhalten positiv zu beeinflussen, damit ich irgendwann gar nicht mehr nachfragen oder auf von dir gemachte Fehler hinweisen muss bzw. nicht mehr dein Mapping selbst korrigieren muss.

Ich sehe einfach den Müritz-Nationalpark als mein Kern-Mapping-Gebiet an und arbeite schon seit Jahren daran dessen Mapping zu verbessern und das Ganze damit auch der Realität anzugleichen. Mit dem Unterschied zu dir, das ich das in meiner Freizeit unentgeltlich mache.

Und nun zurück zum eigentlichen Thema: Hier habe ich das Ganze gerade, zur Beschleunigung und Verkürzung der Änderungssatzdiskussion, entsprechend korrigiert: changeset/116981505 <- Wenn du dir das nicht im Detail anschaust, wirst du deine hier gemachten Mapping-Fehler nicht erkennen und daraus entstehen zwangsläufig Folgefehler.

Ich musste erst einmal herausfinden, warum du einen "Fluss" in einem See einzeichnest, wo gar keiner ist.

PS: Bitte checke zukünftig immer alle Links auf Funktion, bevor du deinen Änderungssatz speicherst.

Gruß Peter, der das hier alles nicht böse meint und mit dir zusammen an einer Mapping-Verbesserung des Müritz-Nationalpark arbeiten will.

Hallo Martin,

was willst du damit darstellen: way/1026674841/history ?

Gruß Peter

Hallo Martin,

zur Info und Beachtung für die Zukunft: way/1018618487/history und way/1018618493/history

siehe: osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix <- bitte lese das, denn ich habe dir den Link schon diverse Male gesendet.

Gruß Peter

Hallo Martin,

mir ist gerade dieser Änderungssatz von dir aufgefallen (alleine durch die große räumliche Ausdehnung dessen, im Zusammenhang mit deinen Änderungssatzkommentar "Ergänzung Beschreibung").

Ich habe rein aus Interesse mal auf den von dir getaggten Link "website= http://kleinvielen-ev.de/?page_id=1418 " geklickt.

WICHTIG: Wir nehmen das Copyright bei OSM sehr ernst - siehe: osm.wiki/DE:Copyright <- unbedingt lesen!

Du hast hier in der "description" einen Text eingefügt. Dieser Text stammt nicht von dir, wie dein eingefügtes "source=local knowledge" vermuten lässt, sondern du hast ihn schlicht von der verlinkten Webseite kopiert.

Das ist ein Copyright-Verstoß - siehe Impressum: http://kleinvielen-ev.de/?page_id=23 <- dort unter Punkt "3. Urheber- und Leistungsschutzrechte" lesen.

Z.B. hier node/9449273811/history und hier node/436148752/history hast du ebenso gegen das Copyright verstoßen. Das habe ich gerade so auf die Schnelle gefunden und betrifft bei beiden dieselbe Webseite.

Hast du vorab die schriftliche Erlaubnis des Webseitenbetreibers "Klein Vielen e.V. – Leben zwischen Lieps und Havelquelle" eingeholt, das _explizit www.openstreetmap.org_ diese Texte nutzen darf? Und wenn ja: Wo genau ist das Ganze im unserem Wiki ( osm.wiki/Main_Page ) dokumentiert?

Ich fordere dich hiermit ausdrücklich dazu auf NICHT die Email, die du hier gerade liest zu beantworten oder mir eine PN zu schreiben, wie du es sonst (fast) immer machst. Sondern den Link zu www.openstreetmap.org ganz unten in der Email zu klicken -> dann kommst du zur eigentlichen Änderungssatz-Diskussion hier -> dort unter meiner Nachricht an dich in das weiße leere Kästchen zu klicken -> dort deine Antwort an mich zu schreiben und am Ende auf "Kommentieren" zu klicken.

Das ist WICHTIG - siehe: osm.wiki/DE:%C3%84nderungssatz#.C3.84nderungssatz-Diskussionen und wie du hier: changeset/89953117 ja bereits bewiesen hast, das du das kannst. Ich schreibe das hier jetzt so ausführlich, weil das ein wichtiges Kommunikationsmittel innerhalb der OSM-Community ist. Bitte beantworte Änderungssatz-Diskussionen in Zukunft immer auf diesem Wege.

Bitte fasse meine Nachricht hier an dich nicht falsch auf, denn ich schätze sowohl deine Arbeit innerhalb und außerhalb von OSM, als auch die bisherige Kommunikation mit dir sehr. Und mag auch dich als Menschen, soweit ich das bisher beurteilen kann. Ich kann nur einfach einen Copyright-Verstoß, der mir auffällt, so nicht stehen lassen.

Gruß Peter

Oh, liest sich wie eine Neuerung. Wenn ja, ist diese bei mir bis eben noch nicht angekommen.

Gruß Peter

Hallo legofahrrad,

warum entfernst du hier "tunnel=yes" und "layer=-1" ? Woher soll OSM nun wissen was oben und was unten ist?

Gruß Peter